Stop ou encore: ta soeur en short.
La presse locale, c’est trop fantastique. Avec tous les évènements incroyables qui arrivent chaque jour dans le monde, les journaux régionaux arrivent toujours à faire leur une sur des sujets tout à fait indispensables.
Hier, dans le Progrès, c’était: Mini-shorts et talons hauts à l’école : les élèves peuvent aller se rhabiller.
(et la crise, le cancer ou les retraites peuvent aller se cacher en pages intérieures.)
Alors les filles, le débat qui tue, la jeunesse dépravée part elle en sucette en mettant des mini shorts?
photo le Progrès/S Guiochon
Vous noterez qu’à Lyon, la jeunesse dépravée se balade avec un 24h de Darel, on a pas trop à se plaindre dans les quartiers chics de notre bonne vieille ville…
C’est l’avis de la principale d’un collège huppé qui a écrit une note aux parents pour leur dire que leur progéniture se balade la cuisse à l’air. Même chose dans deux autres établissements lyonnais.
La parole est à l’accusation. C’est donc le rôle du corps enseignant de rappeler par cette note que “la décence et la sécurité excluent de fait les shorts très courts et les talons très hauts… et tout ce qui serait provocant ou dangereux”.
Est ce le mini short qui est dangereux et les talons provocants? Ou l’inverse?
En tout cas il y a “des tenues pour la plage et des tenues pour l’école”. Et bien oui, disons le, les gamines “sont en danger”, et qu’il ne faut pas s’étonner “si on a des cas de harcèlements”.
Ah ouais, direct. Après les strings qui dépassent, le mini-short prend la relève. La fashion c’est le diable.
C’est vrai qu’on parle là de collège, donc de gamines de 12 à 16 ans, donc jeunettes, quand même.
Surtout que “les parents ne se rendent pas compte, car les gamines se changent en arrivant”. Alors là je suis curieuse. Quand j’étais collégienne, je me contentais d’enlever mes lunettes dès que j’avais tourné au coin de la rue, mais faut être vraiment tordue, pour enfiler un jean PAR DESSUS son short et l’enlever devant la porte du collège, non?
Si, un peu quand même.
Mais je trouve bien plus rigolo de donner la parole à la défense, ce que ne manque pas de faire ce grand journal d’investigation qu’est le Progrès. Que répondent donc les gamines?
Tatiana, lycéenne, 16 ans, en mini short, trouve “qu’on peut bien s’habiller comme on veut”. Comme le remarque la journaliste, “en mini short, certes ses jambes sont nues, mais, toute fine et chaussée de tennis, la jeune fille blonde aux cheveux courts n’a rien de vulgaire dans son style.”
Et là, la révélation. Quand on interroge la demoiselle sur les talons hauts, la grande vérité illuminée: “Ah non, surtout pas de short AVEC des talons hauts. Les deux, c’est too much”.
Et ben voilà. C’est quand même pas compliqué. Ah, avoir 16 ans et déjà tout compris, c’est émouvant, non? Tatiana, je suis à fond avec toi.
Et puis de toute façon, QUI peut bien porter un mini short si ce ne sont pas des ados totalement dépourvues de cellulite? Le mini short est fait pour les lycéennes. Toutes les autres catégories de la population sont priées de manier cet objet avec une grande précaution. Alors que la lycéenne est priée de se faire plaisir.
Et puis de toute façon, comme le dit Paul, du haut de ses 13 ans: « C’est banal, elles sont toutes habillées pareil. Ce qu’elles ne portent pas en revanche, c’est la mini-jupe. Elles n’aiment pas les jupes, ni les robes. » Pffff, les filles, pensez un peu à Paul, le pauvre, voir des gambettes c’est une chose, mais bon, la mini jupe semble garder la première place sur le podium de ces (jeunes) messieurs.
Alors donc, sur ce sujet bien chatouilleux de la décence adolescente, à vous de rendre votre verdict: le mini short sur gambettes d’ado, stop ou encore?
je suis prof, et j’ai des nénéttes des 14 ans à moitié à poil. Parce que j’adore les shorts, mais pas les micro-shorts. Je trouve ça très déplacée. Je suis peut être vieille France, mais franchement, autant venir en culotte.
@blandine : les culottes, c’est pour l’hiver prochain
J’avoue que je trouve les mini-shorts particulièrement mini quand même, même pour des cuisses d’ados.
Par contre, le raccourci “mini-short : harcèlement”, ça m’indigne au plus haut point.
ben ça depend du micro-short. franchement parfois on voir le pli de la fesse !
c’est d’un vulgaire !
Je suis d’accord que le lycée n’est pas un lieu pour montrer ses fesses. Mais bon. De là à en faire la une des journaux…. Voila quoi.
Comme Maï-Thy, le lien causal “vêtements courts” = “harcèlement voir viol jusifié” doit être condamné! abandonné!
Sinon, je pense qu’il faut quand même pas en arriver à montrer ses fesses quand on va au lycée, c’est pas la plage hein…
Les talons peut importe mais pareil peut-être pas les talons aiguilles de 10 quoi…
Ma dernière expérience sur le sujet date d’il y a un mois quand il faisait beau, j’ai vu des lycéennes ou collégiennes sortir de cours…fringuées en petites princesses qui vont en soirée. C’était pas vulgaire mais fallait oser… on aurait dit des blogueuses modes ah ah!
On peut venir habillé en mode été sans faire plus attention à ses fringues qu’à ses cours et sans alerter les profs
oulala je m’apprête à faire un truc qui mé hérisse les poils….je vais faire ma vieille…allez c’est parti j’assume!
y a des tenues pour l’école et d’autres pour les we, les sorties à la plage, les booms….et oui y a des règles…et il serait bon qu’on les respecte de nouveau. De mon temps (là c’est pour renforcer le côté vieille conne mais surtout très vieille) on n’allait pas à l’école dans n’importe quelle tenue on pouvait même être collée pour çà : à l’époque c’était mini jupe et nombril à l’air qui étaient surtout visés mais j’peux vous dire qu’on s’y tenait!
Je trouve qu’il est important que “le jeune” apprenne à suivre ce genre de règle vestimentaire, règle qu’il devra suivre par la suite tout le long de sa vie professionnelle…parce que qui ici va en mini short au taf, qui?
et oui les filles personne….c’est proscrit!
Les journaux n’ont vraiment rien d’autres à dire (ou alors, ils ne veulent pas en parler !).
Quand à la tenue, c’est le problème de définir ce qu’est une tenue “correcte”. Sans virer dans la liste exhaustive de ce que tu as le droit de porter ou pas (style entreprise américaine avec le petit guide d’accueil et des exemples Ok / Ko, si si ça existe), il est vrai que tu peux exiger certaines choses (pas de nombril à l’air, de sous-vêtements qui dépasse, une certaine longueur dans le bas) surtout aussi du côté pratique (les talons, surtout hauts quand les gamines ont limite finies leur croissance et qu’elles ne savent pas marcher avec).
Par contre le truc de rapprocher le short du harcèlement, c’est comme de dire d’une fille qui s’est fait violée et qu’elle était en mini-jupe “elle le cherchait”. Le problème à la base c’est quand même des mecs qui sont pas capables de se retenir, c’est eux le problème, pas la fille qui a envie de s’habiller avec un mini-short ou une mini-jupe.
C’est clair que le mini-short (tout au moins en ville) est plutôt réservée aux filles très minces et c’est quand même souvent les ados (je dis souvent, ça n’a jamais été mon cas :p ). Mais à réserver le we (et sans les talons, on est d’accord).
Après à la plage, on met bien ce qu’on veut même si on est grosse et celluliteuse
Bah quand même, je me rappelle au collège à mon époque (de moyennement vieille peau, c’était il y a 15 ans donc pas si loin) (enfin dit comme ça, ça me déprime), on ne mettait pas de shorts aussi courts.
C’était plutôt les gros pulls 3 tailles trop grands, avec le gros logo Naf Naf si possible, porté sur des jeans. Je rêvais de Kickers et de doudoune Chevignon, mais je ne montrais pas autant de chair fraîche.
On peut difficilement nier qu’il y a eu depuis une évolution vestimentaire adolescente vers le très très court, qui même s’il est gracieux sur de jolies jeunes filles non cellulitées, doit quand même être assumé… On ne peut pas arguer du confort pour justifier une telle “courteur” ; 10 cm de différence ne vont rien changer à la sensation de fraîcheur, faut être honnête. Par contre, porter du court renvoie à la séduction, il me semble.
Je fais attention certains jours au boulot, quand j’ai des réunions importantes, à ne pas porter du trop court, ou du trop décolleté. Question de sérieux. La mini-jupe ça fait fille qui veut vous séduire. Ce n’est pas forcément approprié.
Bon ben si je l’applique à ma vie d’adulte, il me semble que les ados pourraient résonner de la même manière.
Mais on est bien d’accord, j’exècre le raisonnement court = provocation = mène au viol etc…
Tu as raison le débat d’aujourd’hui sur les shorts, c’est kif kif avec celui d’hier sur les strings qui dépassent, et celui d’avant hier sur les piercings et les nombrils à l’air, etc.
Ceux que je vois sur la photo de ton article par exemple, ne me choquent pas du tout. C’est même joli sur ces jambes toutes fines…
(par contre y’a personne qui a relevé les couleurs étranges de ces jambes… bizarre, alors qu’il y a clairement un pb d’autobronzant mal posé !!! :-D)
Ca faisait longtemps que je n’étais pas venue papoter ici
J’aime beaucoup le sujet abordé, parce que, même si je ne suis plus collégienne/lycéenne/étudiante (snif), je me retrouve quand même bien dans le thème…
De par mon métier, je n’ai pas de contact physique avec une éventuelle clientèle susceptible de me juger, je bosse dans un bureau toute la journée, ma boss est très “roots” et n’en a vraiment rien à faire de la façon dont je m’habille… Je viens donc au boulot en mini-jupe en jean, tongs, mini-shorts en jean (sans aller jusqu’à montrer le “pli de mes fesses” tout de même…)
Et je trouve que je n’ai tout de même pas l’air d’une plagiste ! (moins que certains qui viennent pourtant bosser en costard, soit dit en passant)
Tout ça pour dire que je trouve que ce n’est pas un short qui va être irrespectueux du corps enseignant, mais plus globalement une attitude. Certes, le mini-short accentuera l’impression pour les profs que l’élève ne vient que pour faire la belle et montrer ses gambettes, mais ça n’est pas forcément que ça, à mon sens.
Par contre, l’amalgame short/provocation/viol… pouah, y’a pas de mots !
Quand je pense que nous, on avait même pas droit de porter des tee-shirts à bretelles (bon j”étais dans une école privée) et les mecs, pas de bermudas, sous peine d’être exclu du Lycée… Et alors, dès qu’on voyait un bout de ventre, c’était la guerre.
Le short, que ce soit au lycée ou au travail, c’est pas possible. En tout cas, j’en vois pas qui viennent travailler comme ça.
Certes le raccourci est affligeant. Mais quand je vois que des nénettes de 15 ans cumuler short/décolleté/talons, je me dis que y’a quand même un soucis quelques part! Alors oui au short et tennis, mais sans la version on voit le pli des fesses s’il vous plait.
Et je rejoins Phyphy, nan mais c’est quoi cet autobronzant! Et je dirais même plus, sa voisine avec son collants filé, c’est pas super top glam’.
@Nanette, mais non t’es pas vieille! Et pour le mini-short au boulot, peut être les maitre nageuses sur les plages…?
Après les seins à l’air, le ventre à l’air, les fesses à l’air … qui sera le prochain ?
aussi court soit le short, elles sont d’une pudeur concernant le décolleté … et que dire de la “mode” atroce de la marque du bikini synonyme de “moi je montre pas mes seins à la plage, t’as vu c’est comme Darty, la contrat de confiance”
des tartes oui !
j’ai vu l’article aussi hier, effectivement il y a une limite à respecter quand une collégienne va en cours, le fait de montrer ses fesses ou ses seins est quand même un peu précoce à cette période, c’est un age où on se decouvre, on apprend son corps et on commence à capter les regards des autres. Après comme toujours, il faut que cette limite soit posée par les parents. ce n’est pas parcque c’est à la mode qu’il faut forcement la suivre à 13 ans. De toute façon je remarque que de plus en plus les college et les lycées deviennent des vitrines de mode. Allez votons pour un retour à l’uniforme!!
par contre, je ne suis pas maitre nageuse et je suis en short en boulot et ca ne choque personne, bon ils ont l’habitude aussi
et tu te l’es jamais pris, le coin de la rue ‘??!!
bof, on nous a fait exactement le même procès au collège (public) pour les mini jupes, les nombrils à l’air, les décolletés… Je mets volontier le micro short dans le même panier! C’est important de savoir qu’on ne va pas en cours comme on va à la plage. Curieusement au lycée d’ailleurs on avait même pas à nous l’interdire, ça ne se faisait plus.
la mode et le harcèlement n’ont rien à voir là dedans, d’ailleurs… c’est bêtement une question de décence et de tenue appropriée.
“Le mini short est fait pour les lycéennes. ”
Pffff, toutes celles que je vois sortir du lycée proches de chez moi en short sont plutôt vulgaires et pas du tout sveltes. Alors bof.
Et puis les shorts au lycée, si on me demande, je dis non: tu vas au boulot en short toi? Moi non.
Je suis d’accord mot pour mot avec nanette. L’école c’est l’école, les shorts, talons, minis-jupes etc, c’est pour le week end.
Je viens de prendre un sérieux coup de vieux en disant ça :s
Comme beaucoup, je me dis du haut de mes 25 ans que le mini-short, la micro jupe et le débardeur nombril à l’air ne sont peut être pas la meilleure tenue à avoir pour aller en cours. Parce que c’est un peu un manque de respect quand même de porter des tenues si ” à l’aise”… Genre quand on bosse, on n’y va pas comme ça à moins de vendre des glaces sur la plage…
Mais si j’entends encore quelqun sortir que les filles n’ont pas à s’étonner d’être agressée si elles s’habillent comme ça, je crois que je le tue, ou je lui saute à la gorge…
Et encore plus, l’autre soir une principale de lycée non lyonnais qui a interdit ça aussi chez elle a dit ” mais vous comprenez, c’est aussi très mal pour les garçons, à cause de ça ils ne peuvent plus se concentrer, les filles les perturbent”
Je lui ai fait un regard qui tue derrière mon écran, je sais pas si ça a marché mais moi j’y mettais toutes mes forces! NON MAIS OH QUOI! Pourquoi ne pas proposer la burka comme tenue obligatoire comme ça les garçons ne s’intéresseront qu’aux maths et à l’histoire géo…
@Phyphy : trop forte, j’avais même pas vu le coup de l’autobronzant mal posé et du collant filé à coté
Y’en a qu’on l’oeil quand même ^_^
Je trouve que cette tenue doit être réservée pour les vacances, mais pour l’école, non. C’est aux parents à éduquer, encore une fois et pas aux profs ni à l’éducation nationale, c’est toujours le même problème…qu’on parle d’incivilités, de respect ou de tenue vestimentaire. Je vais bientôt être professeur et je peux vous dire que je ne tolèrerai ni string qui dépasse (de toutes manières c’est out), ni de mini shorts, non mais la prochaine étape c’est quoi? le maillot de bain en classe?
je vais sûrement être vieux jeu mais quand j’allais au Lycée, on était “classes” et pas vulgaires (tenue trop sexy ou étalage du dernier sac en vue sinon on est pas hype et j’en passe), perte des valeurs tout ça…
Ce qui m’insupporte aussi depuis on va dire ces 5 dernières années, c’est l’étalage du sac hors de prix destiné à en mettre plein la vue aux autres et à ceux qui ne peuvent pas se le permettre, cela me fait doucement rigoler quand je vois des adolescentes immatures avec le sac à la saignée du coude, le combo sac-ballerines-lunettes mouches-cheveux en boule pas peignés…j’ai envie de leur dire d’aller réviser leurs leçons au lieu de parader, on n’est pas à un défilé de mode….je suppose que tout cela va passer, c’est d’un ridicule…
Elles s’imaginent que la vie c’est ça : posséder, acquérir des objets couteux dont elles ignorent la valeur, je ne suis absolument pas pour le retour de la blouse réglementaire en classe mais il manque quelquechose à ces jeunes gens…..un peu d’humilité et de décence.
Autant, spontanément, je partage le consensus global des commentatrices autant, même si pour moi le collège commence à être trèèèèès loin (le collège, pour moi, c’était les 80’s), il me semble que l’on tend un peu, en heureux jeunes adultes que nous sommes, à oublier un peu ce que c’est qu’être adolescent-e-s….
Evidemment que les tenues un poil inadaptées -j’y inclus la casquette, qui relève de la même problématique- n’ont pas leur place à l’école, comme elles n’auront pas, plus tard, leur place dans la vie professionnelle. C’est donc le rôle des adultes, des éducateurs, de l’école que de l’interdire.
Mais c’est aussi le rôle des ados que de désobéir à cette règle de se révolter contre ces réglements de vieux cons, et pis même que quand ils seront parents eux ils laisseront faire leurs enfants, et de chercher la limite.
Que les adultes posent des règles, et que les ados les transgressent, c’est plutôt sain. Ca l’est moins quand on commence à y mêler les questions de harcèlement…
Et c’est rigolo quand on se réinvente collectivement une adolescence ou “nous, on était décents”, douce illusion de l’adulte qui ne veut pas se rappeler les erreurs de ses années collège
+1 avec monsieur fromage évidemment.
@ Bizou : Oublier si vite les révoltes de son adolescence me semble assez étrange… Et résumer les ados à la caste de la bourgeoisie dorée tt autant.
Je te souhaite bien du courage avec tes futurs élèves de Zep (rassure toi ils n’auront ni ballerines, ni sacs V. Bruno )et une très belle crise de la quarantaine !
Je suis d’accord sur le fait que ça doit rester une tenue de WE, la décence à l’école c’est un minimum.
Mais aussi d’acc avec Monsieur Fromage : moi certes je m’habillais en jean-sweat shirt oversize, mais les nénettes en (mini) jupe, bottes etc (je me rappelle plus des détails, juste que je trouvais ça vulgaire), y’en avait… à toutes les époques la provocation vestimentaire a été un point important pour les protestataires (hippies, ados en rébellion) et si ça change selon les époques, on n’y coupera pas… mais les nénettes grandiront
(enfin espérons le, quand je vois certaines adultes je me dis que ça marche pas à tous les coups).
En fait, les tenues de notre adolescence dépendent aussi du lien où on était (comme les tenues d’aujourd’hui !) et pour mon adolescence (fin années 80 début années 90) c’était plus le look un peu oversize, chemises à carreaux and co, j’ai vraiment pas le souvenir de beaucoup de filles qui se ramenait en mini jupe (mais j’habitais Paris 15ème qui est relativement bourge quand même…). Y’en avait mais ça ne me choquait pas plus que ça (et j’étais vraiment vraiment pas féminine à l’époque donc ça aurait pu
).
Bref, on peut effectivement espérer comme dit AnnC qu’elles grandiront (même si c’est fois y’a des loupés :p )
Complètement d’ac avec Monsieur Fromage ! Le short et les talons, c’est too much, mais bon si on est pas un peu too much quand on est ado, alors on le sera quand ?
Quand j’étais au collège et au lycée, j’habitais à la Réunion, c’est-à-dire sous un climat propice au short, à la mini jupe et à la brassière. Voire à la mini jupe + brassière, ce qui, on est bien d’accord, est quand même le comble de la vulgarité. Ben, en fait, quand je regarde les photos de classe au lycée, je me rends compte que j’ai eu ma période vulgaire et un peu provoc… et j’ai beau trouver ça super moche, je regarde ces photos avec tendresse.
Mais je ne me souviens pas avoir eu un article de presse sur l’indécence de ma tenue
@phyphydes bois
quel est le rapport avec la crise de la quarantaine??
@ Mr Fromage, he oui j’ai eu aussi une adolescence,
malgré tout lorsque l’on enseigne on doit être irréprochable et essayer de tirer les élèves vers le haut…
ah par contre je suis plus proche de la quarantaine effectivement…et …tout va bien! merci;)
Quand j’étais au lycée encore, j’avais comme boulot d’aller cherché une collégienne qui était aux Chartreux, c’était il n’y a pas très longtemps et déjà, les gosse portait des short, et ce qui était drôle c’est qu’il ne devait pas être au dessus de la mains quand elles mettaient le bras le long du corps, mais bien sur elles sont maligne, elles rusaient toujours.
Bref, moi je trouve ça quand même un peu abuser de les voir se balader comme ça, quand on habite Tahiti, Hawaii ou la Réunion ça peut passer mais on est à Lyon pas à la plage. Surtout que c’est pour aller à l’école quoi
bizou, nous sommes bien d’accord, ça m’amuse de voir combien nous sommes passés (je m’inclus volontiers dans la meute de ceux qui voient les 40 ans arriver très très vite) de l’autre côté du miroir.
C’est bien le rôle de l’éducateur (parent, prof) que de les recadrer, et de trouver ça pas très décent, et le rôle de l’adolescent que de contester ces règles.
Ca me fait juste bizarre de prendre conscience que je ressemble aujourd’hui plus à mes parents qu’à moi il y a vingt ans
@Bizou : ce n’était pas méchant. C’est plus un malentendu qu’autre chose…
Le fait que tu dises “je vais bientôt être professeur” m’a malencontreusement fait penser que tu avais 23-25 ans et du coup j’ai lu ton com’ avec cette image en tête…
Du coup, j’ai trouvé ta manière de t’exprimer un peu décallée pour une fille de cet âge…
D’où… l’idée qui a germé dans ma tête d’absence de crise d’adolescence chez toi… D’où… souhait de crise de la quarantaine (faut bien se revolter un jour, zut alors ! ;-))
Bref, je me suis plantée sur toute la ligne et je m’en excuse…
pas de souci phyphy des bois,
Mr Fromage, on est d’accord !
ça m’a fait un peu mal sur le coup, mais bon c la vie!
@ Mr Fromage, perso je me sens pas encore du côté des quadragénaires, mais bien encore ancrée dans mes trente ans voire fin des vingt ans, je ne me retrouve plus trop dans la génération “psychologiquement s’entend” des vingtenaires, à leur âge je me plaisais certes un peu dans les marques, mais j’avais envie d’autre chose, de sortir en boîte, d’écouter Dr Alban, d’aller à la mer, en fait ce qui m’a interpellée c’est que de plus en plus jeune, dès 10 ans je vois des enfants car ce sont encore des enfants à 10 ans d’arborer des marques vestimentaires ou autres qui me semblent pour des gens plus âgés, c’est sûr je me rappelle qu’à 10 ans on était totalement tributaires ce que nos parents nous mettaient sur le dos, en ce qui me concerne…cette logoisation et limite sponsorisation des enfants si jeunes me laissent perplexe…je suis un peu nostalgique ….
phyphy, je me sens un peu obligée de te dire que ton post m’a fait mal, mais je vais faire face…
cette phyphy …toujours aussi cruelle!